Genero Random? Porque no? :D

Ok entonces para vos no hay ni bueno ni malo es simplemente random, de hecho pienso igual, el concepto crea el genero y es la base de mis AMVs... "concepto" xD

De hecho señor ikore lo que dices vos tiene mas logica..., darle lógica por medio de la conceptualizacion al random no tiene logica, porque el random no lo necesita xD

En fin... random es random... punto!!!

Entonces que caso tiene discutir esto, si todos los vemos de una forma distinta, eso demuestra que el random desde siempre no ha tenido evolución alguna, y por ende no hay una base por donde empezar o guiarse, porque simplemente no se necesita, pueden tomar un puñado de escenas combinarla con cualquier música y subirlo a YT, no hay problema es random, Wito dice que el AMV de qwaqa es random y otros opinan lo contrario... pero en realidad ambos lados tienen razon, porque su forma de mirar el random es diferente, cada quien le da su significado... entonces no es un genero. xDDD

Megamom escribió:si todos los vemos de una forma distinta, eso demuestra que el random desde siempre no ha tenido evolución alguna,

Aun asi su abstraccion, no le quita validez artistica, pero tal cosa como el random disminuiria al editor a un simple "nada", su trabajo se tornaria en no tomar desicion, el mas minimo apice de control destruiria la aleatoriedad.

por lo tanto el "random" va total y completamente en contra de la idea de edicion, un editor hace exactamente lo contrario, todo esta bajo su criterio, cada escena esta ahi por su decision, el random es producto de una edicion debil.

entonces ISBN falla en su concepto de random tmb, ya que apesar de su intencion el editor controla la manera estetica, debilitando el "azar".

en otras palabras, random = no edicion.

No voy a opinar mucho, pero es correcto tomar la palabra tan literal ?

Por que es como si yo dijera que cualquier cosa que sea animación, música en vídeo pudiera llamarse AMV, entonces subo un vídeo a youtube de uno de esos musicales en los animes o de alguna de esas películas de Disney animadas y los llamase AMV


Yo soy de los que creen que las palabras toman sentido por la gente y creo que ya solamente la palabra "azar" o "ramdon" es para llamarlo de una forma (ambigua ?) y no hay que tomar de forma tan estricta su significado literal

ikore escribió:

Megamom escribió:si todos los vemos de una forma distinta, eso demuestra que el random desde siempre no ha tenido evolución alguna,

Aun asi su abstraccion, no le quita validez artistica, pero tal cosa como el random disminuiria al editor a un simple "nada", su trabajo se tornaria en no tomar desicion, el mas minimo apice de control destruiria la aleatoriedad.

por lo tanto el "random" va total y completamente en contra de la idea de edicion, un editor hace exactamente lo contrario, todo esta bajo su criterio, cada escena esta ahi por su decision, el random es producto de una edicion debil.

entonces ISBN falla en su concepto de random tmb, ya que apesar de su intencion el editor controla la manera estetica, debilitando el "azar".

en otras palabras, random = no edicion.

Seria como el video arte en los cortometrajes o el impresionismo en la pintira xD

Totalmente deacuerdo xD

Kurare escribió:No voy a opinar mucho, pero es correcto tomar la palabra tan literal ?

claro que si

Genero:
En las artes, cada una de las distintas categorías o clases en que se pueden ordenar las obras según rasgos comunes de forma y de contenido.

Empecemos aclarando algunas cosas, la palabra random significa "al azar"... y no significa "sin sentido" esto tiene que quedar bien claro porque son dos cosas totalmente distintas.

Azar:
adverbio: -Sin rumbo ni orden.

aca el problema es que si queremos que sea genero debe tener ese sentido al "algo"

lo que megamom trato de explicar es que podemos tener un amv random, este seria "transmitir emocion" y hacerlo de una manera estetica.

para existir el genero random la idea del editor es la falta de la caracteristica que lo encasillaria en los demas, la unica manera de hacer un amv drama es hacer drama, la manera de hacer amv de accion es hacer accion.

asi que para crear el genero "azar" debemos separar el azar como recurso y el azar como concepto, el concepto lo define el editor, asi es que ISBN es azar por que el concepto del editor no era hacer baile, drama o accion, era crear la sensacion de aleatoriedad, lo unico que une al amv es la estetica "concepto visual".

pero en este caso el "concepto visual" no haria el genero, el genero es el deseo del editor de aleatoriedad, la estetica es un recurso.

se esta reduciendo el genero a varias cosas sin union verdadera que se ven lindas

pero en realidad el genero seria definido en "varias cosas"

la estetica o concepto visual puede ser usado en accion, drama, baile y esto solo mide el "nivel de edicion" y no tiene relacion proporcional al apego de genero "el hecho que haga a las cosas verse bien o no, no las convierte en mas o menos accion, drama etc"

dado caso el genero es drama, por su tendencia a la tristeza, melancolia o sentimientos relacionado, que pueda usar varias escenas con poca relacion como en el caso de Jihaku,



eso no vuelve al amv random, es creacion de estetica, es una manejo de varias escena en conjunto." el hecho de que sean diferentes fuentes no lo vuelve random"

el editor no esta colocando escenas al azar en el deseo de crear aleatoriedad, esta analizando el contenido, la velocidad, la fuente, el valor estetico de la escena

considerar este amv como random es en cierta manera una ofensa para el trabajo del editor

el editor esta creando estetica, lo cual es distinto al uso de azar. el editor usa diferentes fuentes, no es azar. el editor cambia de fuentes para mantener el ritmo, no es azar, el editor crea un ambiente fuerte con el ritmo, tono sinco y velocidad, no es azar, el editor transmite una emocion, no es azar.

el editor pudo haber colocado una escena por pura y mera coincidencia, es azar, ahi el azar es una herramienta del editor

el editor busca transmitir una emocion, la emocion de jihaku? "esperanza", jihaku es drama.

Yo le senti un aire mas optimista que triste a Jihaku aunque Tyler habia hecho el comentario de que para algunos podia ser un amv triste.

De hecho ahora que lo veo, los meritos de Jihaku no radican en el hecho de que sigue una historia a partir de un solo anime. Todas las escenas seleccionadas tienen en cierta manera una conexion: Mostrar distintas facetas de la vida, que es lo que conecta a todos los animes usados.

Tengo que apuntar todos los comentarios de este tema en mi libreta

ikore escribió:lo que megamom trato de explicar es que podemos tener un amv random, este seria "transmitir emocion" y hacerlo de una manera estetica.

Sip esa era mi propuesta (y para mi lo que hacia un buen AMV random), pero después de lo que puso señor Ikore ya no se ni que pensar xDDDDD

Para mi el genero random puede ser simplemente eso, random!!! xDDD

Megamom escribió:

ikore escribió:lo que megamom trato de explicar es que podemos tener un amv random, este seria "transmitir emocion" y hacerlo de una manera estetica.

Sip esa era mi propuesta (y para mi lo que hacia un buen AMV random), pero después de lo que puso señor Ikore ya no se ni que pensar xDDDDD

Para mi el genero random puede ser simplemente eso, random!!! xDDD

tambien puedo ver esa opinion aca

wito escribió:un AMV Ramdom no es un amv sin sentido y escenas al azahar, sino un amv con muchas escenas de distintos animes que en conjunto forman una idea.

aca los problemas es que tmb pedo hacer random usando solo 1 anime y si tratamos de plasmar una emocion eso definiria el genero, alegria (upbeat), fuerza (accion) melancolia (drama) y tmb se puede hacer hibridos.

la forma en que random podria ser genero es totalmente lo contrario, es un amv "sin idea". no busca transmitir emocion, buscaria "apreciacion"

como ha dicho megamom, es la presencia del arte abstracto en los amv, otro ejemplo de verdadero random:



aunk tenga matices de dance / upbeat.

Esta muy bien categorizar al Random como genero que no tiene de por si una historia o concepto, sino mas bien un AMV que transmite emociones, pero hay sale mi pregunta
Que sentimientos te saco a ti Penclihead?

Daaf escribió:Que sentimientos te saco a ti Penclihead?

Sentimientos no, emociones si, de alguna forma ver la combinación de escenas con el concepto visual me emociona, me resulta emocionante

Megamom escribió:La gasolina AMV - ???
https://www.youtube.com/watch?v=DI4rrmwwOmc

deja este video mira este otro que enconte de NARUTO esta chistoso y tambien el de "GASOLINA AMV" me dio un chorro de rrisa y algo un poco visto :

Hay que demostrarle a estos noobs como se edita el reggaeton -tose, tose-

Ikore te estás llendo mucho a lo contextual, prácticamente estás definiendo la palabra random.
Pero hay que tener en cuenta que primero se inventó éste estilo y después se le trató de poner nombre.

Opino igual que Kurare, utilizamos "random" solo para nombrar éste genero y punto.

Si seguimos tu lógica entonces cualquier anime con música sería un AMV, y como anime se refiera al concepto de animación entonces cualquier animación frame por frame con música sería un AMV, entonces ésto me dice que este video es un AMV:




Utilizamos las palabras para poder comunicarnos, pero ésto no quiere decir que las palabras definan las cosas.
Puede que alguna vez hayas escuchado "Una imagen vale más que mil palabras", ésto es porque una palabra sola no basta para definir algo en su totalidad.

ikore escribió:para ser random su concepto debe ser el random y si existen amv asi:

Tu especificaste que este amv era random, pero si lo analizamos bien tiene un concepto y las escenas no fueron tomadas al azar.
Entonces tu tampoco tienes una idea clara de qué es un AMV Random.

Por eso apoyo este tema creado por Megamom para definir bien el concepto de éste genero y no para desvalorizarlo.

Si no te gusta la palabra "random" podríamos nombrarlo de otra forma, pero te aseguro que ya muchos relacionan ésta palabra con éste estilo.

wito escribió:Si no te gusta la palabra "random" podríamos nombrarlo de otra forma, pero te aseguro que ya muchos relacionan ésta palabra con éste estilo.

el estilo no es un genero

yo puedo hacer drama usando un estilo random o contando una historia

ISBN es random, es random por que el mismo editor lo definio asi "mi intencion era hacer algo random", no por que yo lo defina,, el concepto no era vibrar con accion lo cual lo volveria accion, no era expresar alegria, ni tristeza,etc

es aconceptual, pura estetica, no sentido, es aconceptual por el concepto del editor, no por "x" analisis de un espectador.

aca el problema es que estan confundiendo estilo de edicion con genero.

ejemplo en Musica "rock, jazz, balada, salsa, clasico" y los instrumentos "guitarra, bateria, trompeta, violin, etc"

en amv "Drama, Comedia, Dance, Accion, etc" e intrumento "Sync, storytelling, flow, sources"

el hecho de que un amv no tenga storytelling, no hace que su genero pase de drama, accion, baile, etc a "random"

si ya se entiende el punto, el ejemplo de amv, nosotros consideramos "amv" a anime music videos, por que asi lo definimos, si creamos genero "random" tiene que tener sus especificaciones y motivos.

y como señale el concepto es lo que crea el genero. dicen que la idea seria transmitir una emocion.

pues depende de la emocion se crearia el genero

tristeza - drama
romance - romance
alegria - upbeat
adrenalina - accion etc

cual es el concepto del genero "random" que lo puede separar de los demas generos



aca el ejemplo

varias fuentes, estetica, "buena" musica, no storyline, algo de lyric sync

lo que estarian diciendo que es "genero random", lo cual distancia de su categoria de "Drama/Romance"

concuerdo con ikore, pero entonces que emocion traeria un AMV random?
emociones variadas que lo caractrizan? o solo una emocion de inspiracion o emocion de entusiasmo?

El amv del ejemplo es sentimental, drama y romance segun las autoras, creo entender tu razonamiento ikore(tus argumentos son bien elaborados), entonces el random mas que un genero seria un estilo ? y dado que seria un estilo y no un genero no necesita necesariamente transmitir una emocion o mas bien no lo transmite por si solo sino que se ve acompañado de un genero que le de esa emocion?

creo que es exactamente lo que pasa con Psicodelico, el cual es un genero de acuerdo con AMV france, pero no para la ORG.

y concuerdo Psicodelia es un estilo de edicion...

creo que todas las emociones estan atrapadas en generos y el editor tiene muchas maneras de crear su concepto, creo que tambien esta el cancer que presento el comentario de megamom

"un amv sin storytelling (relatar historia), es random"

y para mi es un amv que simplemente no utiliza storytelling

otro ejemplo:

no hay storytelling, sin embargo para mi transmite melancolia, paz y posee mucha estetica.
y segun el editor es "sentimental"

los generos actuales de amv, segun org:
accion
diversion
baile
comedia
parodia
drama
romance
sentimental
serio
perfil de personaje
-trailer
-instrumental (el cual no se por que es genero)
-otro (?)

aca aeria como sacar tal cosa como random de "otro"

y ya que preguntan sobre pencilhead:



yo lo consideraria "diversion", pero eso depende del editor

facilmente un amv random podria ser una pantalla 1 imagen y 1 sonido con duracion de 1 segundo, su proposito seria el "no tener sentido"

un amv "azar", seria en el cual el objetivo del editor sea la abstraccion. donde el editor se presente el reto de desconceptualizar la emocion y dejarlo completamente a la interpretacion.

Amen

madaraxD escribió:segun las autoras,

Pwolf es hombre

y ademas espero no haber creado tal cosas como desvalorarizacion del random, solo fue definicion.

y aclarando mas, el random es malo cuando es sinonimo de descontrol, debil seleccion de escenas y otros fallos de sync/mood/flow en un amv. pero es simplemente parte de la jerga.

de este modo sale:

random: fallo de edicion.

random: estilo de edicion sin storytelling

random: genero abstracto que propondria para los amv, no dependiente del concepto de transmitir emocion, si no de la subjetividad del espectador, edicion abierta sin la intencion de crear algo en especifico o concretar mensaje.

Epic fail mio XD.

Cambiare mi definicion de random :O
Entonces hemos llegado a una conclusion?

la conclusión y la absoluta verdad es que solo el editor de su propio vídeo es consiente si su amv es random o no, ya que solo el sabe si escogió la escena por casualidad o simplemente lanzó un click en el programa editor y encontró una escena que concuerda con la música, ya que para alguien externo es muy difícil determinar si ese amv tiene un sentido o lógica.
con respecto a los géneros, a un amv no solo se le puede encasillar en un solo genero ya que yo tengo AMVs que son de acción, drama y romance al tiempo...

Gracias a este tema se han solucionado dudas y nos emos concentrado en algo que parecia tan simple que no hacia falta hacerle mencion, pero la verdad, necesitaba dicha mension.
el random en resumen no es creado con un genero en particular, es creado para que el espectador lo represente y se transmita la emocion

Daaf escribió:
el random en resumen no es creado con un genero en particular, es creado para que el espectador lo represente y se transmita la emocion

Me gusta eso nwn
He leído todo el tema y anoté muchos detalles que tomaré en consideración para mi primer amv D:
Gracias Megamon por iniciar este tema, y a todos los que participaron en él, creo que todos dieron opiniones bastante interesantes y en sí considero que todos tuvieron razón en algo
Aunque en definitiva me quedo más con lo que dice Castro también ;D

Hablo el maestro!