AMVs... arte?

Hermes, niña del mal Dx

Wikipedia escribió:La definición de arte es abierta, subjetiva, discutible, ni siquiera historiadores ni filósofos se ponen de acuerdo. Se han dado numerosas definiciones de arte: «el arte es el recto ordenamiento de la razón» (Tomás de Aquino); «el arte es aquello que establece su propia regla» (Schiller); «el arte es el estilo» (Max Dvořák); «el arte es expresión de la sociedad» (John Ruskin); «el arte es la libertad del genio» (Adolf Loos); «el arte es la idea» (Marcel Duchamp); «el arte es la novedad» (Jean Dubuffet); «el arte es la acción, la vida» (Joseph Beuys); por último, Dino Formaggio decía que «arte es todo aquello que los hombres llaman arte».

jaja me gusto la ultima definicion :P

Megamom escribió:Esa respuesta... me suena a Hermes!!! Dx

jajaja, demasiado evidente supongo.....

Kaiohshinkai escribió:], tienes que crear tu propio medio con sus propias reglas que puedan ser reconocidas por otros para que pueda ser definido como tal…..

Correcto. Paso a apoyar este punto de vista con fuentes universales.

Arte: Frente a la ciencia, como conocimiento verificable, racional y practico, a traves de la tecnica,
el arte consttuye un orden gratuito q busca la distraccion y el goce estetico. Es una obra humana que expresa simbolicamente mediante diferentes materias un aspecto de la realidad entendida esteticamente.

Obra=Producto.
Producto deriva de la palabra "Produccion"
Produccion=Creacion, elaboracion.

Sintetizando, un amv no puede ser arte, porque no estas creando nada. Es solo
el resultado que sale de juntar elementos multimedia (En este caso, video y musica).
No importa si es bonito, feo, entendible, inentendible, si no es algo "creado" (algo que
aparece en la realidad que no habia sido visto antes") no es arte.

Esta fuente esta apoyada por el diccionario de la lengua española. Yo lo he resumido.
Si le dan otro significado a la palabra "Arte", es que estan desconociendo el significado que
se le dio a esta palabra hace siglos de siglos, a los encargados de construir el idioma que
hablamos ahora que deriva del latin. O sea que no estarian hablando de arte.

El amv no es arte. Ya sea delito, o sea algo hecho con pasion, o tenga cosas de edicion
originales, no estas creando nada. Usas anime que ya existe, y usas musica que ya
existe, ninguna de las dos las has compuesto tu. Es tan solo un resultado del editor en cuestion.

FarmXD escribió:
el arte consttuye un orden gratuito

No tienen un orden los amvs? (aunque no se bien a que se refiere esto)

FarmXD escribió: q busca la distraccion y el goce estetico.

Al hacer un amv no se busca distraccion y lograr algo estetico?

FarmXD escribió: Es una obra humana que expresa un aspecto de la realidad entendida esteticamente.

Un amv no puede expresar un aspecto de la realidad entendida esteticamente?, si tu respuesta a esto es "No", entonces ningun amv puede hacerte sentir nada, Si alguna vez dijiste este amv me transmitio melancolia, mentirias, Nunca intentaste transmitir un sentimiento por un amv?

FarmXD escribió: Sintetizando, un amv no puede ser arte, porque no estas creando nada.

Desde mi punto de vista esto es un error, como que al hacer un amv no estoy haciendo nada?, Vos y yo nos pasamos horas y horas para hacer nada en el pc?, No, lo que se "crea" o "elabora" haciendo un amv es un "video", sea arte o no, eso es discutible, pero no puedo aceptar que "No estoy creando nada...", estoy elaborando algo, sean cuales sean los materiales, es algo.

Código:

Elaborar: Transformar una cosa u obtener un producto por medio de un trabajo adecuado.

Entonces mi amv me ditrae y logra algo estetico (aunque sea solo para mi), y como obra es lo mismo que "producto" y producto deriva de Produccion que quiere decir crear o elaborar, yo lo interpreto como elaborar, y como elaborar significa transformar una cosa (sean cual sean los recursos) ya esta, ahora mi amv No calza en la definicion de arte?

Creo que estas equivocado por el hecho de que crees que en primer lugar crees que de la "elaboracion" entre musica y video no resulta nada, cuando algo resulta, aunque solo sea un video.
Segundo que crees que las cosas hay que componerlas uno, yo compongo mi video, y si decis que no es original, yo te digo que los escultores que trabajan con yeso no son artistas porque no hacen nada nuevo, unicamente le dan forma al yeso, lo cual creo que no es asi, los escultores parten del mismo yeso que todos, pero terminan con algo muy suyo y personal, es igual con los amvs, es la escencia de su creador lo que ves....

Todo esto es mi punto de vista, no planeo contradecir la opinion de nadie, nada mas quiero llamar a la reflexion para que cada uno encuentre su propia definicion de arte...

FarmXD escribió:

Esta fuente esta apoyada por el diccionario de la lengua española. Yo lo he resumido.
Si le dan otro significado a la palabra "Arte", es que estan desconociendo el significado que
se le dio a esta palabra hace siglos de siglos, a los encargados de construir el idioma que
hablamos ahora que deriva del latin. O sea que no estarian hablando de arte.

El amv no es arte. Ya sea delito, o sea algo hecho con pasion, o tenga cosas de edicion
originales, no estas creando nada. Usas anime que ya existe, y usas musica que ya
existe, ninguna de las dos las has compuesto tu. Es tan solo un resultado del editor en cuestion.

uhm... osea

creo q agarrast el signifikdo q mas t convenia xq los signifikados segn la real academia son:
arte.
(Del lat. ars, artis, y este calco del gr. τέχνη).
1. amb. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.
2. amb. Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.
3. amb. Conjunto de preceptos y reglas necesarios para hacer bien algo.
4. amb. Maña, astucia.
5. amb. Disposición personal de alguien. Buen, mal arte
6. amb. Instrumento que sirve para pescar. U. m. en pl.
7. amb. rur. Man. noria (‖ máquina para subir agua).
8. amb. desus. Libro que contiene los preceptos de la gramática latina.
9. amb. pl. Lógica, física y metafísica. Curso de artes

ps yo veo q la 1º cuadra prfctamnt con un amv .... a mi ese signifikado me dice q un amv es arte ^^... y tmbien creo q tamos haciendo algo... q no se debe... xq ? mira un ejemplo:

sentimiento.
1. m. Acción y efecto de sentir o sentirse.
2. m. Estado afectivo del ánimo producido por causas que lo impresionan vivamente [derivado de viveza sinonimo de agudeza, astucia.. etc....].
3. m. Estado del ánimo afligido por un suceso triste o doloroso.

._. ps un sntimiento es mas q eso.... mucho mas q eso ._. y mira lo sake dl mismo lugar.... no puedes poner un signifikado "teorico" con algo q para muchos es mas de lo q dicn los demas... amor? amor es un sntimiento, pero pero segun el concpto de sntimiento, el amor no cuadra.. solo impresion, tristesa y dolor..... ._. ntiendes a lo q m refiero? y cn el otro punto.... usas anime q ya xiste... y musika q tmbien ya existe ok.... hagamos una pintura, q es "arte" usare colores q ya existen... y pintare sobre algo q ya existe... y usare herramientas q ya existen... pero aun asi se le dice arte no??? entocns creo q si estas mal en eso :S concuerdo cn señor vaca en mucho, realmnt en todo :S [jemm]

Deornelas escribió:hagamos una pintura, q es "arte" usare colores q ya existen... y pintare sobre algo q ya existe... y usare herramientas q ya existen... pero aun asi se le dice arte no??? entocns creo q si estas mal en eso :S concuerdo cn señor vaca en mucho, realmnt en todo :S [jemm]

Eso depende... para mi eso no es arte!!! Pero para usted si!!!

Y a que llegamos con esto... pues a nada!!!

La definición sobre que es arte y que no... pues eso depende de cada quien... es igual para los AMVs... si una persona considera arte "cuatro escenas randon y música que no le calza de ninguna forma posible" algo que no transmite "nada"... pues ese sera su punto de vista... si una persona considera arte un AMV coherente, con una idea fija, historia, original, con material creado por el mismo editor y música que si le va (por ejemplo "Twilight" de Koop) pues ese sera su punto de vista... como dije antes... aqui nadie esta equivocado... Farm no se equivoco al citar lo que dijo Hermes (que de paso el si es un artista de verdad) Hermes tiene sus propios puntos sobre que es arte y que no... y Farm expreso sus ideas (muy interesantes)... aunque en algunas no las comparto... pues respeto su opinión y lo que piensa!!! :D

Hemos discutido sobre esto en cuatro paginas... y nunca se llegara a un acuerdo mutuo... aunque este tema ha sido de mucha ayuda para todos!!! :D

Quisiera que digieran las cosas que han aprendido y que han meditado sobre esto!!!

Algo que aprendí de este tema cuando se discutió en The.org en el 2008 (yo no hice post en ese tema... porque era un tema que por dios, sentía que era muy lejano para mi Dx) fue a ser mas original... que solo mesclar anime y música no es suficiente, he ahi el arte... ademas se dijo algo sobre "profundidad elemental" ( al inicio no entendía de que se trataba) es la base para crear un AMV con una idea profunda y entendible emocionalmente... fueron cosas que me ayudaron a ser el editor que soy ahora Dx (aunque estoy retirado)

de todo se vive... de todo se aprende... de todo se muede

al final C'EST LA VIE!, el arte duerme en el alma, donde juega entre lagrimas y sonrisas inquietas... espera inconciente, pero alerta, cual fiera nocturna, solo para revolotear en el corazon del hombre, que inocentemente lo amara---

todo es simple cuestion de perspectiva, para los que van en las carrozas, el desfile esta quieto, pero el publico cambia.

Con esa logica la cocina tampoco puede ser un arte, ni la pintura (ya que no creas nada, la pintura/lapices o el papel o en donde lo plasmes que usas tampoco los creas tu)

Obiamente no puede ser un arte por lo ya mencionado de que no se crea nada, pero tampoco puede dejar de considerarse como un elemento artistico ya que aunque no lo creas, lo acoplas a tu gusto, lo modificas, le cambias todo lo que te plazca, como puede ser 1 buen plato de carne, ensalada, alubias o lo que sea, para el estomago, un buen amv para la vista xD

Shin12345 escribió:como puede ser 1 buen plato de carne, ensalada, alubias o lo que sea, para el estomago, un buen amv para la vista xD

Ya se que almorzar hoy...!!! :D

Por mi insisto en que creer que un amv es arte es una estupidez en grandes masas. Yo, como artista (hago manga, escribo novelas) me siento insultado de alguna forma al ver que hay gente
que se llena la boca de palabras romanticas diciendo que los amvs (haciendo un video "propio" con un anime q no fue creado por ti con una musica que no fue creada por ti) son una creacion.
Son solo un conjunto de elementos. Ahora el señor vaca no comprendio mi punto en lo absoluto.

Deornelas dice que se crea algo con cosas existentes como el ejemplo guarro de la pintura.
ES LOGICO Y EVIDENTE pensar que necesitas medios para crear algo. Pero en una pintura, o una pelicula, o una escultura o una composicion musical, estas creando algo que ya nadie ha visto
NO ESTAS JUNTANDO DOS COSAS QUE YA SON CONOCIDAS, y eso de expresar sentimientos o no, o hacer efectos bonitos o no es relativo, no viene al tema. Se habla de
amvs=arte o si no es asi, no de lo que estos puedan expresar. Si quieres indagar
mas sobre la definicion del diccionario de la lengua española, abre un tema aparte.

Y dime por favor si eres capaz de crear algo de la nada, o crear algo con nada, porque
si eres capaz, alabado sea el mundo!! Hemos encontrado a Dios!

Pues hasta el momento no me habia metido en este tema porque, Dios! nadie esta de acuerdo xD
me diverti mucho leyendo las exclamaciones de cada uno al mismo tiempo
que cada idea trata de ser "superior" o "encaminada" para la anterior.
Es muy divertido ver como la mente humana, truca maravillosos razonamientos en pos de
describir sentimientos escondidos en vacios sin fin que por cierto, cada uno tiene en su interior.

De todo esto creo que con la que menos concuerdo es con la de felipe O:
Claro esta que cada quien tiene sus pensamientos e indaga sobre ellos, resume disyuntivas
y recluta fuerzas de donde sea para argumentar a los demas, esto esta bien ya que creo, que las
opiniones aqui dadas tambien podrian llamarse arte.

No es lo que uno siente y trata de expresar el arte mismo? O:
pues asi lo creo. Y si alguien que al igual que yo ama dibujar, escribir novelas
y hacer AMV dice que esa ultima no puede calificarse como arte claro que refutare xDDD
no para contradecir ni nada que se le parezca, solo para dejar en claro *asi como todos*
las ideas que surcan el arrollo de pensamientos cada vez que se toca infimamente el tema.

Arte? nada de acotasiones sin sentidos de diccionarios, de lenguas ni de significados mundiales,
basta con sentir la palabra y creer en el significado que tiene uno mismo.
Yo creo que el mundo de las ideas es creado por nosotros.
Cada ser humano tiene razonamientos diferentes y ninguna, absolutamente ninguna idea es
igual a otra, todo nace de la nada, asi como decia farm.

Una idea es grandiosa, colosal e intangible, acaso eso no es arte?
cuando pensamos y nos carcomemos la cabeza ideando algo para nuestros AMVs, para
tratar de superar a alguien y alcansar la originalidad, acaso eso no es arte?


Mientras lo que haga sea "pasion" para mi, sera "arte" para el mundo.
Mientras mi arte sea insuperable y apasionado para el otro, sera "vestigio" para mi.


pos eso pienso xDDDD

FarmXD escribió:
Y dime por favor si eres capaz de crear algo de la nada, o crear algo con nada, porque
si eres capaz, alabado sea el mundo!! Hemos encontrado a Dios!

pero farm, nosotros usamos la musica y el anime con elemntos para crear un AMV, ningun amv es igual [al mnos q sea robado xD] x lo tnto 2 elemntos frmando algo nunk ants visto :D hay tnees lo tuyo y ps x3 nah dios no exist ni exisitra todo sale de algo ya echo, asi q yo veo Musika y Anime como nuestros elemntos para crear un amv, s como tu manga, pincel + papel = manga xD son solo medios diferentes, s x eso q el amv es un arte muy explicito y q capta en todo signifikado de la palabra ARTE ^^ y sabs q es vrdad, xq no creast el lapiz q usas lo creo otra persona PERO lo usas como medio para crear tu arte, asi q no mprta como lo veas amv = ARTE!

Deornelas escribió:amv = ARTE!

Si pero... no toooodoosss los AMVs son arte, como dije, si puedes plasmar algo en un AMV que otras personas puedan sentir, tus pensamientos, tus ideas, tus sentimientos... y ademas le agregas cosas originales "tuyas".... eso es arte... de lo contrario no lo es! :D

Ademas un AMV no es arte... es arte digital... cosa totalmente distinta!!! :D

AMV = Arte digital a medias!..... esto esta mejor y mas cerca de la realidad! POR DIOS SEAMOS REALISTAS!!!! :D

Bueno, llegó el Todo Poderoso Administrador a decir su opinión.

El AMV es Arte, el AMV no es Arte, todo esto es ambiguo, depende de la interpretación de Quien lo haga no de Quien lo perciba.
Un verdadero artista te diría que su obra no es arte, que el arte de su obra es el sentimiento que logra expresar.
Todo artista crea una obra con la intensión de expresar algún sentimiento, no con la intención de que a su obra le llamen Arte.
Algo que he aprendido en mis años de carrera es que nada se logra crear de cero, Nada es Original ni Propio, todo se crea basado en algo, es decir, nos copiamos algo y lo mejoramos.
Esto es en sí un AMV, tomamos lo existente y creamos un Algo, el cual al momento de transmitir un sentimiento es Arte.
El AMV no es arte en sí, lo que transmite es arte.

Un artista no logra crear una obra sin aprovecharse del trabajo de los demás, así como nosotros lo hacemos con nuestros AMVs. Lo que el artista hace es aprovecharse del trabajo del creador de la pintura o material que utiliza en ese momento para con éste crear su Obra, la cual no es Arte hasta que transmita algún sentimiento.

En conclusión, un AMV No es Arte, el Arte es lo que el AMV Transmite, lo cual son Sentimientos.

Fin.
XD

wito escribió:En conclusión, un AMV No es Arte, el Arte es lo que el AMV Transmite, lo cual son Sentimientos.

Fin.
XD

O: es como lo que dije yo... pero mas profundo!!!

*alaba a wito!!!

wito escribió:

En conclusión, un AMV No es Arte, el Arte es lo que el AMV Transmite, lo cual son Sentimientos.

xD Wito si vz la vrdad todo amv transmite algo a aunq sea 1 persona... osea amv = arte, xq tl vz para ti no transmita nada, pero para otra persona si..... pongamos el caso hipotetico: un amv de full peleas, a señor1 no le transmite nada xq solo ve eso, peleas... pero a señor2 le transmite emocion y una accion q le hace desear segir biendo... asi q ps viendo sto xD llegamos a cnclusion amv = arte SEGUN qien sea el espectador

Deornelas escribió:

wito escribió:

En conclusión, un AMV No es Arte, el Arte es lo que el AMV Transmite, lo cual son Sentimientos.

xD Wito si vz la vrdad todo amv transmite algo a aunq sea 1 persona... osea amv = arte, xq tl vz para ti no transmita nada, pero para otra persona si..... pongamos el caso hipotetico: un amv de full peleas, a señor1 no le transmite nada xq solo ve eso, peleas... pero a señor2 le transmite emocion y una accion q le hace desear segir biendo... asi q ps viendo sto xD llegamos a cnclusion amv = arte SEGUN qien sea el espectador

Amm, no sé a que viene este comentario tuyo, no tiene nada que ver con lo que yo dije, te pregunto algo, leíste completo mi post anterior?, porque al parecer solo leíste lo que megamom "citó" de mi comentario... ._.

Lee mi post completo y entenderás a lo que me refiero.

Deornelas escribió: xq tl vz para ti no transmita nada

Yo cuando dije que para mi no transmitía nada? ·__· ?

xDDDDDDDDDDDDDDD!! wito exactamente
muy buenos razonamientos ;DD


deor trasvergisaste todo xDDDDDDDDDD!!!



:P

Creo que en esta conversacion hay algo en trasfondo que no han dicho
(alguna discusion o pelea)

wito escribió:

Deornelas escribió:

wito escribió:

En conclusión, un AMV No es Arte, el Arte es lo que el AMV Transmite, lo cual son Sentimientos.

xD Wito si vz la vrdad todo amv transmite algo a aunq sea 1 persona... osea amv = arte, xq tl vz para ti no transmita nada, pero para otra persona si..... pongamos el caso hipotetico: un amv de full peleas, a señor1 no le transmite nada xq solo ve eso, peleas... pero a señor2 le transmite emocion y una accion q le hace desear segir biendo... asi q ps viendo sto xD llegamos a cnclusion amv = arte SEGUN qien sea el espectador

Amm, no sé a que viene este comentario tuyo, no tiene nada que ver con lo que yo dije, te pregunto algo, leíste completo mi post anterior?, porque al parecer solo leíste lo que megamom "citó" de mi comentario... ._.

Lee mi post completo y entenderás a lo que me refiero.

Deornelas escribió: xq tl vz para ti no transmita nada

Yo cuando dije que para mi no transmitía nada? ·__· ?

@_@ creo q lo q no m ntndieron son ustedes..... xD 1º q fue un ejemplo lo de q "xq tl vz a ti no transmita nada" no es q tu ayas dicho eso, y ps mi comntario viene q hay gente a la q no le trnsmite NADA x eso no podemos decir q el amv es arte cuando transmite algo, n un caso como los amv's random o los q solo tienen pelea como el otro ejemplo q di..... y ps creeme q si ley todo lo q dijist pero o no me exprese como debi o no me entendieron a lo q dije xD

Deornelas escribió:

@_@ creo q lo q no m ntndieron son ustedes..... xD 1º q fue un ejemplo lo de q "xq tl vz a ti no transmita nada" no es q tu ayas dicho eso, y ps mi comntario viene q hay gente a la q no le trnsmite NADA x eso no podemos decir q el amv es arte cuando transmite algo, n un caso como los amv's random o los q solo tienen pelea como el otro ejemplo q di..... y ps creeme q si ley todo lo q dijist pero o no me exprese como debi o no me entendieron a lo q dije xD

puede que un AMV no transmita a todas las personas eso que tu quieres de manera uniforme,
en todo caso y a alguien no le gusta le disgusta. pero algo siempre le trasmitira ya sea positiva o negativamente xD!! *la nada no existe :X*


el corazhon y la mente padecen multiples reacciones :P

Deornelas escribió:@_@ creo q lo q no m ntndieron son ustedes..... xD 1º q fue un ejemplo lo de q "xq tl vz a ti no transmita nada" no es q tu ayas dicho eso, y ps mi comntario viene q hay gente a la q no le trnsmite NADA x eso no podemos decir q el amv es arte cuando transmite algo, n un caso como los amv's random o los q solo tienen pelea como el otro ejemplo q di..... y ps creeme q si ley todo lo q dijist pero o no me exprese como debi o no me entendieron a lo q dije xD

Ok, ahora ya te entiendo, y la respuesta es algo que ya había dicho en mi comentario anterior:

wito escribió:...ambiguo, depende de la interpretación de Quien lo haga no de Quien lo perciba.

Quien hace un AMV solo con el hecho de verlo terminado le transmite un sentimiento, y por eso es arte.
Yo hago AMVs ramdom, y te lo digo, estos también transmiten sentimientos, los cuales solo entienden las personas que gustan de las canciones de estos AMVs.

Solo con el hecho de transmitir un sentimiento ya es Arte.


Ahora otra cosa, mira estos comentarios tuyos:

Deornelas escribió:xD Wito si vz la vrdad todo amv transmite algo a aunq sea 1 persona... osea amv = arte, xq tl vz [...] asi q ps viendo sto xD llegamos a cnclusion amv = arte SEGUN qien sea el espectado

Deornelas escribió:...y ps mi comntario viene q hay gente a la q no le trnsmite NADA x eso no podemos decir q el amv es arte cuando transmite algo...

Los escribiste en dos post, uno seguido del otro, y en cada uno contradices lo que has dicho en el otro, por lo tanto, o ni siquiera tu te estas entendiendo o dices todo esto nada mas por dar la contra a los demás users.

Yo defiendo mi teoría porque la entiendo, ahora, tu entiendes tu teoría?, porque al parecer no tienes una teoría para esto o_o

wito escribió:
Ahora otra cosa, mira estos comentarios tuyos:

Deornelas escribió:xD Wito si vz la vrdad todo amv transmite algo a aunq sea 1 persona... osea amv = arte, xq tl vz [...] asi q ps viendo sto xD llegamos a cnclusion amv = arte SEGUN qien sea el espectado

Deornelas escribió:...y ps mi comntario viene q hay gente a la q no le trnsmite NADA x eso no podemos decir q el amv es arte cuando transmite algo...

Los escribiste en dos post, uno seguido del otro, y en cada uno contradices lo que has dicho en el otro, por lo tanto, o ni siquiera tu te estas entendiendo o dices todo esto nada mas por dar la contra a los demás users.

Yo defiendo mi teoría porque la entiendo, ahora, tu entiendes tu teoría?, porque al parecer no tienes una teoría para esto o_o

Ccreo q eres tu el q no lee mis comentarios completos ._. xq si lees al final del 1º comentario mio q pusiste lo dice "ps asi llegamos a la cnclusion AMV = arte SEGUN el espectador" asi q si... ntiendo mi teoria pero tu ntiendes lo q digo o lo lees cmpleto?x3

Pero wito segun tu los sentimientos son arte?
Entonces para que existe el arte? si son sentimientos, para eso ya tenemos la palabra sentimientos.
Yo creo que mas bien deberias de decir que los sentimientos es algo que transmite el arte en si, no es arte xD
Puesto que entonces seria valido decir que yo estoy feliz ,es decir, soy un artista? xD

fangor escribió:Pero wito segun tu los sentimientos son arte?
Entonces para que existe el arte? si son sentimientos, para eso ya tenemos la palabra sentimientos.
Yo creo que mas bien deberias de decir que los sentimientos es algo que transmite el arte en si, no es arte xD
Puesto que entonces seria valido decir que yo estoy feliz ,es decir, soy un artista? xD

Ps x3 los sentimientos se relacionan al arte... y viceversa x3 no en l sentido q le das de q "yo estoy feliz, soy un artista" si no q "esa obra ME HACE feliz, esa obra ES arte"